Gorące tematy: Smoleńsk Akcja Windykacja Praca-porady Konkurs satyra Sklep Prasówka NE TV Nowy Ekran TV NE YT RSS
238 postów 6444 komentarze

virtus, fides, gravitas

Łażący Łazarz - Tomasz Parol - zwykły obywatel, bloger, prawnik i redaktor naczelny Nowego Ekranu

Czy wybory będą unieważnione?!!

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

W dniu dzisiejszym Sąd Najwyższy uznał za zasadną skargę Komitetu Wyborczego Wyborców Obywatelskich List Wyborczych Nowego Ekranu na niezarejestrowanie przez PKW!

W skardze postawiliśmy Państwowej Komisji Wyborczej, nastepujące zarzuty:

- zarzut bezpodstawnego odrzucenia podpisów na listach poparcia Komitetu, tylko z powodu zakwestionowania danych takich jak imię, nazwisko, adres, PESEL podpisujacych sie osób,

- odmowę zarejestrowania Komitetu Wyborczego w formie uchwały, gdy zgodnie z Kodeksem Wyborczym musi wydać postanowienie

- odrzucenie wniosku o zarejestrowanie Komitetu, bez wezwania wnioskodawcy do uzupełnienia wniosku w terminie 3 dni (np. o brakujace podpisy), do czego zgodnie z Kodeksem Wyborczym Państwowa Komisja Wyborcza była zobowiązana.

Całość skargi tutaj:

http://pietkun.nowyekran.pl/post/24801,zaskarzylismy-decyzje-pkw

Skarga została wniesiona do Sądu Najwyższego w terminie.

W dniu dzisiejszym Sąd Najwyższy wydał następujące orzeczenie:

________________________________________________________________________

 ________________________________________________________________________

Orzeczenie Sądu Najwyższego jest ostateczne i musi być bezwzględnie wykonane przez PKW.

W związku z powyższym, że Komitet Wyborczy Wyborców OLW Nowego Ekranu zgodnie z prawem powinien być zarejestrowany, a poprzez bezprawne działania PKW upłynął zawity termin rejestracji naszych List Wyborczych i Kandydatów do Senatu, przez co, będąc uprawnionym Komitetem Wyborczym zostaliśmy pozbawieni możności udziału w wyborach, rozważamy szereg działań prawnych na gruncie prawa krajowego i międzynarodowego, włącznie z doprowadzeniem do rozpisania nowego terminu wyborów.

Ta sprawa nie ma precedensu w III RP.

NEWS! Z ostatniej chwili (godz 18.20) - Krajowe Biuro Wyborcze nas zawiadomiło telefonicznie, że jutro rano możemy odebrać od PKW uchwałę o zarejestrowaniu Komitetu Wyborczego.

KOMENTARZE

  • Jeszcze jedno
    Sprawa ma z pewnością precedensowe znaczenie także dla innych Komitetów.

    Konstytucja RP jest w tutaj bezwzględnie po naszej stronie.
  • @Łażący Łazarz
    brawo!
    Jestem dumna z powodu tych skutecznych, proobywatelskich działań Nowego Ekranu.
  • Nowy Ekran
    Nic tylko się pokłonić, za upór, za wiedzę i za chęć działania..

    Gratuluję!
  • @Autor
    Z tego wynika że PKW nie zna prawa. Co będzie dalej - zgodnie z prawem?
  • Ł.Ł.......
    ...No aż mnie zamurowało... znakomita wiadomość .... qrwa, pokazałeś,że można !!
    pozdrawiam i napisz, coś więcej..
    Marek Sosabowski-Warszawa
    ps.
    ..... no muszę przypieczętować ,piąteczką !
  • @ŁAŻĄCY ŁAZARZ
    Brawo! Gratulacje!
    Dla mnie osobiście to potwierdzenie tego, co ciągle powtarzam sceptykom - wiele nie możemy, ale co możemy, to róbmy!
    Gratulacje z powodu m. in. tego, że "przetarliście szlaki" precedensem. Dzięki Wam za to!
  • @
    Brawo Łażący Łazarzu. Nie jestem oczywiście przeszczęśliwy że sprawa polska będzie po międzynarodowych trybunałach, ale w sytuacji naszego kraju bedzie to miało swoje inne dobre strony.

    Jeszcze to trawię. Nawet nie wiem i nie staram się pomyśleć czy i kiedy media to powiedzą bo w końcu będą musiały..chyba?

    Macie jakieś przełozenie na RM żeby tę niebagatelną informację podali?

    Pozdrawiam
  • WYKOP
    http://www.wykop.pl/link/862823/sad-najwyzszy-uznal-skarge-nowego-ekranu-bedzie-nowy-termin-jesiennych-wyborow/
  • A moze o to tu chodzi zeby wybory w ten sposb byly oddalane az do usranejsmierci
    i PO spokojnie rzadzila w nieskonczonosc?
  • wiki
    To akurat, nie jest na rękę PO. Sypie się budżet i ściema o zielonej wyspie może zadziałać przeciwko nim.
  • @wiki
    I PKW dla PO robi z siebie wała? Rozumiem GUS, ale w "demokratycznym" kraju PKW tym sposobem ściągnęła zagranicznych obserwatorów, hmm, jak na Białoruś...
  • Dla NE to całe zamieszanie jest pozytywne,
    przez to jest większy rozgłos. Dziwi mnie jedynie, że ktoś nie wpadł na to, że im bardziej coś jest zakazywane, tym mocniej jest pożądane. :)

    Pozdrowienia.
  • @R.Zaleski
    "Co będzie dalej - zgodnie z prawem?"

    Znikoma szkodliwość społeczna :)))))))))))))))
  • @Łażący Łazarz
    gratulacje!

    http://www.youtube.com/watch?v=xdCrZfTkG1c&feature=related
  • Przy okazji trzeba zaskarżyć ordynację, jako niekonstytucyjną
    Więcej tutaj:

    http://rebeliantka.nowyekran.pl/post/25001,ordynacja-po-polsku-i-brytyjsku-appendix-do-notki-ll

    Oczywiście wielkie gratulacje

    Ps. Postanowienie nie ma uzasadnienia? Jeśli nie ma, to proponuję wystąpić o uzasadnienie w ciągu 7 dni.
  • @WojtekCy.
    I dobrze!
  • @carcajou
    Nie. To nie będzie takie proste. Czarno to widzę dla PKW
  • @AnnaZofia
    Tego akurat nie jestem pewien...
  • @Rebeliantka
    Znowu ten 31.08. ... czyżby narodziny nowej Solidarności ?
  • @WojtekCy.
    ?
  • @Rebeliantka
    Co by nie było dalej: wiadomość wspaniała
  • @AnnaZofia
    Zagraniczni obserwatorzy to też są wyselekcjonowane osobniki...
  • @carcajou
    ;)
  • @WojtekCy.
    Patrz bajbars do Rebeliantki. Pozdrawiam (w "euforii"; pewnie dlatego nie potrafię zobaczyć jakiegokolwiek minusu ;))
  • @autor
    To jest, jak na razie, największy sukces Nowego Ekranu.
    Jestem dumny, że mogę tutaj pisać.
  • OWL - OLW
    http://youtu.be/0x7KCmYDUlQ
  • @WojtekCy. 16:36
    PKW wszystko robi, żeby PO wygrało. Nie po to chłopaki dostawali medale od Komorowskiego, żeby teraz działać wbrew dobroczyńcom.
    Niemal każdy dzień przynosi jakiś prezent od PKW dla PO.
    Dzisiaj stwierdzii, że to, iż Rostkowski nie wydał odpowiednich rozporządzeń umożliwiających legalne rozliczenie wyborów nie ma żadnego znaczenia (http://www.rp.pl/artykul/10,709548-Wpadka-Rostowskiego---brak-rozporzadzen-na-wybory.html).
    Ogromne brawa dla Łażącego Łazarza za doprowadzenie sprawy do końca. Ciekawe co będzie dalej.
    Pozdrawiam.
  • Brawo.
    Gratulacje. Jestem pod wrażeniem. Kropla drąży skałę.
  • @AnnaZofia
    Utarcie nosa PKW może wprawić w euforię :))
    Nie jestem pewien czy będą obserwatorzy, a co dopiero o plusach i musach mówić, tak sobie myślę, czy taki np. Buzek nie powinien zareagować?

    Pozdrawiam
  • !!!!!!!!!!!!!!
    Dajcie to do polskiej rozglosni Deutsche Welle. Musza o tym napisac lub zrobic wywiad.
  • @Łażący Łazarz
    Podać do OBWE i do Łukaszenki. będzie głośno
  • Łazarzu - BRAWO !!! Marudy - a jednak można !!!
    W wypadku rejestracji KWWOLWNE byłam najoptymistyczniejszą optymistką bo byłam pewna, że Łazarz, p.Pietkun i pozostali tak łatwo nie odpuszczą. Ciężko bo ciężko ale gdy się bardzo chce, nie ma przeszkód nie do pokonania.

    Logicznym ciągiem powyższego werdyktu SN musi być "szereg działań prawnych na gruncie prawa krajowego i międzynarodowego, włącznie z doprowadzeniem do rozpisania nowego terminu wyborów." i wierzę, że tu też nie zbraknie Wam (i nam) determinacji !

    ...Pisałam 28.08.2011* marząc sobie głośno "A czemu NE nie miałby stać się inicjatorem wymuszenia zmian w ordynacji wyborczej ? " i... marzenie zaczęło się spełniać ! Ordynacja właśnie dostała pierwszego kopa, następne mogą być kwestią czasu.

    Sursum corda i... do roboty ! Ten cel jest wart każdego zachodu !
    Pozdrawiam.

    * - http://lazacylazarz.nowyekran.pl/post/24848,kodeks-wyborczy-lamie-konstytucyjne-prawa-wyborcow#comment_202549
  • @Molier
    Wespół w zespół :-)
  • @WojtekCy.
    Musimy działać inaczej nas zjedzą nie oglądając się na prawo
  • Ach ten Sąd Najwyższy...
    W co On gra?
  • @costerin
    Ja tam tylko pomagałem trochę. Po prostu mamy dobrych prawników.
  • @R.Zaleski
    Musimy mieć chwilę czasu na analizę.
  • @mesa boogie
    Dzięki, wszystko wiecej w swoim czasie. Piątka.
  • @AnnaZofia
    Siłą NE są nasi blogerzy, czytelnicy i komentatorzy. Bez was by się nie chciało chcieć.
  • @CyprianPolak
    Wszystko tak szybko się dzieje.. zobaczymy
  • @wiki
    PO nie może rzadzić bez sejmu. A sejm w terminie musi sie rozwiązać. Sprawa ciekawa, jeszcze jej nie rozgryźliśmy do końca.
  • @Młody
    Nie rozumiem...
  • @carcajou
    To nie prawo karne, tak tego nie ugryzą
  • @Rebeliantka
    Będziemy potrzebowali konsultacji także z Tobą.

    O uzasadnienie wystąpiliśmy natychmiast. Ma być za kilka dni.
  • @bajbars
    Prawda? :-)
  • @t-rex
    Sukcesem będzie, gdy nauczymy urzędników i polityków moresu do obywateli. Ale dzięki serdeczne
  • @amot
    Słuchaj, to naprawdę nie głównie moja zasługa. Po prostu zespół nowego Ekranu sie stara działać konsekwentnie.
  • @Ewa Rembikowska
    Jeszcze będzie drążyc dalej
  • @Łażący Łazarz
    :)
  • @Mirosław Kraszewski
    Nie mam do nich kontaktu.
  • @zwyczajnie normalny
    ekstra komentarz :-)
  • @contessa
    spox. nie odpuścimy, nie lękamy się.

    ukłony
  • @Łażący Łazarz
    Noż kurcze, wbić szprychę w tę betonową , wybitnie przyjazną PO i odznaczoną ostatnio na dodatek PKW - to prawdziwy sukces :)
    Już widzę jak im włosy dęba stają, tego się nie spodziewali.

    Nie ujmując niczego zgrabnie napisanej skardze, wyobrażam sobie też, że gdyby to PIS taką samą złożył , to wbrew zdrowemu rozsadkowi decyzja mogłaby być inna, czyli kuć żelazo póki nie wiedzą o co chodzi z tymi OLW.

    A czy po tej decyzji SN, PKW może tylko dopisać te listy po prostu ,czy to już musi się wiązac z innymi działaniami, np. okresleniem innej daty wyborów.
    Ale by NE namieszał peowcom w tym drugim przypadku, np mogłyby się zdążyć ukazac wyniki PKB za III kwartał :)

    Zapominam Łazarzu na chwile o tej diabelskiej sile trzeciej i bardzo serdecznie gratuluje sukcesu , bo to sukces prawdziwy:)
  • Lazarzu! Pierwszy raz zrobiles cos naprawdę sensownego.
    Teraz trzeba zaskarżyc Ordynacje, jak mowi Rebeliantka i wez to serio.

    Jak chcesz, napisze ci uzasadnienie, czemu ta ordynacja jest niezgodna z Konstytucją, ale chyba sam potrafisz.

    Wnioskowanie oparlabym na nastepujacym dowodzeniu;

    "W trosce o byt i przyszłość naszej Ojczyzny"

    Komu ma sluzyc Ojczyzna?

    Konstytucja odpowiada;

    "wszyscy obywatele Rzeczypospolitej,

    zarówno wierzący w Boga

    będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna,

    jak i nie podzielający tej wiary,

    a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł,

    równi w prawach i w powinnościach wobec dobra wspólnego"

    Mamy tu wiec niedomowienie i pozorną sprzecznosc w postaci powolania sie zarowno na Boga, jak "inne żrodla". Co to te inne zrodla? To prawa natury. Poniewaz rzeczywistosc jest caloscią, te logiki muszą byc z zobą niesprzeczne, a my widzimy tylko jej fragmenty. Tak wiec zarowno Objawienie, jak prawa naturalne kieruja sie tym samym porzadkiem zasad , logicznym rowniez dla ateisty, na co mamy dowod w slynnym dialogu ( wymianie listow) pomiędzy Ratzingerem, a ateista Habermasem, gdzie Habermas nie znalazl blędu logicznego w dowodzeniu Ratzingera, ktore bylo tylko dowodzeniem rozumu, bez powolania sie na Boga, co przyznal publicznie( to argument dla filozofow prawa i konstytucjonalistow).
    Ateisci i katolicy ustalili wiec miedzy sobą wspolna Prawde.
    Jest nią Dekalog. Choc mozna te prawa inaczej nazwac, porzadek zasad zostaje ten sam.

    Wartosci wiec, na ktore powoluje sie konstytucja; "prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna", maja to samo zrodlo, tak samo je wiec wszyscy czujemy uczuciami i rozumiemy rozumem.( o ile jestesmy zdrowi psychicznie i umyslowo)

    Z powyższego rodzi sie wniosek, ze;
    Ta Ordynacja uprzywilejowuje juz rzadzace partie, w zbieraniu glosow.. Nie ma rownosci wiec sprawiedliwosci wobec prawa dla tych, ktorzy maja pieniadze by kupic glosy, dysponuja środkami na kampanie i tymi, ktorzy takich mozliwosci nie maja. Liczba glosow i krotki termin jest wiec dla niektorych nie do pokonania.
    To nie jest rownosc, ani sprawiedliwosc, ani dobro, ani piekno bo tak jawna niesprawiedliwosc to zamach zarowno na te 4 wartosci jak i na wolnosc i demokracje.
    Suweren nie ma żadnych mozliwosci, by w pelni demokratycznie i sprawnie odwolac wladze, jak i ja wybrac.


    Tak bym to na szybko ujela.
  • "Zadziorny ksztalt kamienia"
    Zadziorny ksztalt kamienia
    co wzywa nas do walki
    i kaze bez wytchnienia
    wyrabac w sobie droge
    jest slowem surm wojennych.

    Skrwawione zdarte rece
    sa w linie zaciesnione
    a oczy w loty orle
    bezkresne zapatrzone
    sa mysla naglych pragnien...
  • @daana
    Może masz rację, że nas zlekceważyli i dlatego, a może nie. Ptaszki śpiewają, że sędziowie SN uważają KW za niesamowity bubel prawny.
  • @circ
    Pierwszy raz? A NE w którym piszesz? Dziękuję chociaż z to z Twoich ust. Uwierz, że rozważamy wszelkie, choćby nie wiem jak trudne działania.
  • @Mr rM
    Super wiersz
  • @Rebeliantka
    "Przy okazji trzeba zaskarżyć ordynację, jako niekonstytucyjną"

    ŁŁ, jeśli tego nie zrobicie, to zwycięstwo będzie można uznać za Pyrrusowe.
  • @waldemar.m
    Dlaczego mamy nie zrobić?
  • @Wiesław P
    I tymi głupstwami zajmują się telewizje? Niech do nas przyjdą, mamy coś ciekawego do opowiedzenia.
  • @Wiesław P
    To może być część scenariusza kampanii wyborczej SLD - ja to widzę jako próbę podlizania się wyborcom, wahającym się między PO i SLD...

    W sumie jest to chamskie zagranie i nieparlamentarne ale rządy PO również nie mają nic wspólnego z parlamentaryzmem. Zatem i kampania wyborcza PO i jej satelitów inna być nie może... Chamstwo się leje hektolitrami z najwyższych szczebli władzy i nie ma co się dziwić, że przesiąknęły nim media mainstreamowe, urzędy i że sączy się ta gnojowica do głów obywateli. Na szczęście nie wszyscy dają się jej spłukać do rynsztoka...
    Pozdrawiam.
  • AAAAMEEEN!
    I tak trzymać! jesteście wielcy! Publicznie dygam przed autorami skargi.
  • @Łażący Łazarz - Salon24 zawsze na czasie
    http://img42.imageshack.us/img42/5284/beztytuurru.jpg
  • @
    jestem troszke zdziwiony, ale/i bardzo mile zaskoczony ...
    zaswitala mi w glowie malenka mysl: czyzby sedziowie
    mimo wszystko staneli po stronie obywateli, nie zas ukladu?
    troszke nie do uwierzenia ...
    fajnie byloby wiedziec ilu bylo za, a ilu przeciw :)
    ...
    naprawde milo sie poczulem...
    mamy szanse wprowadzic swoich ludzi !
    good job Lazarzu ;)
  • Komuś bardzo na tym zależy,
    aby nie dopuiścić innych do udziału w sprawowaniu władzy. No coż, 1001 dowód na nieistnienie demokrycji w Polsce.
  • BRAWO !!!
    Wygrana z tą hydrą jest bezprecedensowa.
  • @cyborg59
    Musimy widzieć sami jakie są powody. Poza tym nie ma znaczenia czy orzeczenie wygrane czy przegrane, na wniosek sąd musi takie uzasadnienie przygotować.
  • @andrzej61
    Oj starali sie zbierający, starali. Nawet nie wiesz jaka to robota. Pozbieraj kiedyś setkę a pogadamy.

    Co do reszty to fakt, kalkulujmy na zimno.
  • @carcajou
    I kij konkurencji w oko :-)
  • @ŁŁ
    BRAWO!!!
  • @bez kropki
    Ukłon i dla Ciebie.
  • @Łażący Łazarz notatka prasowa do wszystkich ambasad
    jest również konieczna.

    Pozdrawiam
  • @robhood
    Tylko spokojnie, to dopiero pierwszy krok a czeka nas arcytrudna rozgrywka. Nie lekceważmy przeciwników. Państwo oligarchiczne zawsze może pokazać kły
  • @Łażący Łazarz
    Gratulacje ! Ale jakie tego będą skutki tego nie wie nikt?
  • @Wiesław P
    Ale heca! :)))))
  • @Łażący Łazarz
    SZACH !!!
    Teraz ich ruch
    Sady, sadami ale sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie ;)
    Zapewne czeka Polakow jeszcze wiele pracy. Mam jednak nadzieje
    ze juz niebawem nie bedziemy musieli martwic sie o to czy serwowane przez nas potrawy sa kaszerne ...
    Polska bedzie Polska czy to sie komus podoba czy nie !!!
    ...........................................
    http://www.youtube.com/watch?v=UyM8L1duRyk
  • @costerin, ALL :))
    Z trującym helem ... cała masa baloników zaporowych :))

    Kto nie oglądał - ostatni LAS SMOLEŃSKI

    http://www.youtube.com/watch?v=mjsOuRHLIKQ&feature=player_embedded
  • @Łażący Łazarz
    Wielkie dzięki i szacunek za spowodowanie wyłomu w tym zabetonowanym układzie. Zmiana ordynacji wyborczej była by pierwszym liczącym się krokiem ku naprawie naszej Ojczyzny.
    Pozdrawiam bardzo serdecznie i życzę pomyślności.
  • Autor
    Najwyższe uznanie i gratulacje, za upór, konsekwencję i odwagę , dla Pana i całego zespołu. Wielkie brawa przy otwartej kurtynie. Pozdrowienia.
  • @All
    Obawiam się, że tzw. system zrobi wszystko, żeby odwrócić kota ogonem i sprawę zamieść pod dywan. W POlsce nie takie przekręty się robi, które uchodzą władzy na sucho. Można nawet bezkarnie zamordować Prezydenta wraz ze świtą i wybić połowę generalicji...
  • ŁŁ
    No, zamurowało mnie. Brawo, gratuluję. Byle tak dalej, trzymam kciuki.
  • Z OSTATNIEJ CHWILI - NEWS
    (godz 18.20) - Krajowe Biuro Wyborcze zawiadomiło telefonicznie Pawła Pietkuna, że jutro rano możemy odebrać od PKW uchwałę o zarejestrowaniu Komitetu Wyborczego OLW NE.

    Hehe, czas na kolejne złamanie KW i wyznaczenie nowego terminu rejestracji List Wyborczych i kandydatów na Senatorów.

    Chętni wciąż mile widziani na www.prawybory.net :-)
  • @Łażący Łazarz
    PRZESTRASZYLI SIE ?
  • ŁŁ
    No, zatkało mnie. Gratuluję. Byle tak dalej, trzymam kciuki.
  • @Beatrycze
    Też mam takie obawy, ale będziemy działać ile się da. A mamy naturalnych sprzymierzeńców w komitetach prawicowych, którym nie zarejestrowano list krajowych.
  • @Marek Toczek
    Dziękuję bardzo Panie Admirale :-)
  • @Łażący Łazarz - PRAWO ALBO BEZPRAWIE. MUSZĄ BYĆ OGŁOSZONE NOWE WYBPORY !!!
    Jakiś inny komitet to musi zaskarżyć !! Przecież nie może być takiej uznaniowości PKW !! Dzwoń po Marka Jurka i Korwina - oni maja z PKW na pieńku. Trzeba zrobić mega manifestację przeciwko ordynacji wyborczej !!! a jeśli nie pomoże to zbojkotować wybory.

    Tu wcale nie chodzi przecież o KW OLW NE !!!!!!!
  • @Vinto
    Teraz trzeba wspólnie zasuwać żeby poszerzyć ten wyłom
  • @Samanta
    trzymaj, przydadzą się
  • @Łażący Łazarz
    Kupą, Mości Panowie! Powodzenia!
  • @Łażący Łazarz- WIELKA SPRAWA w rocznicę POROZUMIEŃ SIERPNIOWYCH
    Dobry komentarz ŁŁ z godz. 17.31
    Co teraz z tego wyniknie???
    Idźmy dalej w naprawianiu Kodeksu Wyborczego, niech PKW nie sądzi, że jest boską wyrocznią.
    W ostatnich wyborach prezydenckich, oświadczeniem z dn. 4 lipca 2010 PKW zmusiło komisje wyborcze do wydawania kart do głosowania wyborcom , mimo że wyborcy często posiadali wadliwe zaświadczeniami do głosowania oraz kopie.
    Dzięki taki kopiom zaświadczeń PO zdobylo kilkanaście procent - Rewal i inne nadmorskie miasta były dowodem wielkiej frekwencji.
    Żądajmy by Rejestry Wyborców na bieżąco były weryfikowane.

    PS.
    ŁŁ i pozostali Pracownicy Redakcji Nowego Ekranu - moje ukłony Wam ślę.
  • A ja uważam, że nie wolno tego tak zostawić !!!
    ktoś tam wyraźnie robi sobie jaja z konstytucji !!!
    Należy dojść do tego, kto dokonał PRÓBY POPEŁNIENIA PRZESTĘPSTWA !!!!

    Są w końcu czyjeś podpisy na dokumentach !!!

    Odnajdźmy tą osobę (osoby ?) i postawmy ją przed niezawisły sąd !!!

    Dopiero wtedy uznam, że zadanie zostało wykonane ...

    Czy jeżeli niedoszły morderca nie dokonał zabójstwa przez "sprawstwo nieudolne", to zostawia się go w spokoju ?

    Niech sobie siedzi biedaczyna i knuje kolejne morderstwo ?

    Co u diabła !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • @Łażący Łazarz
    Składam Wam hołd, Panowie - Orzeł Bielik(piórkowy)! W moim dzisiejszym poście. :)
  • @carcajou + Łazarz 18:42:52
    Carcajou dobrze prawisz - to trzeba rozdmuchać.

    PKW jaja sobie robi i interpretuje regulamin wedle widzimisię... Państwowa Komisja Wyborcza to czy Parada Kombinatorów Wyborczych ?
  • @Łażący Łazarz
    "Dlaczego mamy nie zrobić?"

    W euforii można przegapić terminy!
  • @Łażący Łazarz
    Podobno na wp jest napisane, że JKM jest już zarejestrowany. Słyszałam, nie sprawdzałam. Pozostaje Marek Jurek.
  • Coryllus na Salonie24 :))
    http://coryllus.salon24.pl/338278,ll-i-sad-najwyzszy
  • Łazarzu:)!
    Wielki dzień! Brawo i gratulacje! / Czy nie za prosto to poszło?- to tylko pytanie sceptyka... Nic nie szkodzi! I tak mam wielki uśmiech na paszczy!!! I drugie pytanie: Czyżby wreszcie coś się udało? Niebywałe!/
    Pozdrowienia
    PS. Nowy termin wyborów np.: na luty 2012- to interesująca koncepcja!
  • POLSKIE RADIO INFORMUJE
    "Państwowa Komisja Wyborcza zezwoliła jednemu z komitetów wyborczych na przedłużenie terminu rejestracji list do 7 września. Jak dowiedziała się IAR, decyzja PKW ma związek ze skargą, jaką złożył do Sądu Najwyższego Komitet Wyborczy Wyborców Obywatelskich List Wyborczych Nowego Ekranu na odmowę jego rejestracji.

    Sekretarz PKW Kazimierz Czaplicki powiedział, że w związku z uznaniem skargi przez Sąd Najwyższy za zasadną, należało pozwolić komitetowi wyborczemu na działanie Kazimierz Czaplicki dodał, że właśnie 7 dni trwa procedura odwoławczo-skargowa w Sądzie Najwyższym.

    Sąd Najwyższy uznał dziś za zasadną skargę komitetu Obywatelskich List Wyborczych na nie zarejestrowanie go przez Państwową Komisję Wyborczą. 23 sierpnia Państwowa Komisja Wyborcza odmówiła przyjęcia zawiadomienia o utworzeniu tego komitetu wyborczego.

    W skardze zawarto zarzuty dotyczące między innymi odrzucenia prawidłowo złożonych podpisów."

    http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/429584,PKW-przedluza-komitetowi-czas-na-zbieranie-podpisow
  • cd, ale nie czas na euforię
    "Zrobili dla nich wyjątek?"Sprawa bez precedensu w Polsce"

    http://wiadomosci.wp.pl/kat,0,wid,13739724,martykul.html?ticaid=1cf13
  • @Wiesław P
    mi się podoba. Przekaz kompatybilny z mentalnością polityków tych opcji.
  • @Łażący Łazarz
    Witaj,
    mimo mojego zdania o "trzeciej drodze" serdecznie gratuluję - ucieranie nosa rozbestwionym instytucjom III RP naprawdę zasługuje na ogromne brawa!
    Pozdrawiam
  • ŁŁ
    Gratulacje. Teraz tylko poszerzać wyłom i wpychać się na siłę ( Myślę tu o zaskarżeniu ordynacji wyborczej).
  • @carcajou
    http://emerytka.salon24.pl/338284,nowy-ekran-podwazyl-wiarygodnosc-panstwowej-komisji-wyborczej
  • Dlaczego przy nagminnym łamaniu prawa, wybory mają odbywać się zgodnie z prawem?
    Kolejny raz PKW przed całą Polską okaże się instytucją działającą z naruszeniem prawa. To jest powód do odwołania tego składu PKW. Ci Państwo nie spełnili oczekiwanego zadania.
    Na początku zadziałali bezprawnie odrzucając zebrane podpisy, a teraz bedą dalej łamać prawo rejestrując komitet wyborczy.
    A jak okaże się, że wyroków Sądu będzie więcej?
    Czy bezprawie w PKW gwarantuje prawidłowe liczenie głosów? Nie.
    A co to będą za wybory, gdy brak jest oznak do prawidłowego liczenia głosów?

    Ale nie mamy czego dziwić się. Premier łamie prawo i nie ponosi odpowiedzialności, wicepremier jak pirat jeździ po ulicach Warszawy, ministrowie działają z naruszeniem porawa, więc dlaczego wybory mają być zgodne z prawem. Dziennikarze w mediach przykryją ten temat dyskusja o sondażach.
  • @daana
    Ja z tą panią, co mnie zbanowała za nic, już nie rozmawiam:

    http://emerytka.salon24.pl/336711,gang-olsena-z-ne-moze-jednak-szkodzic-pis-replay#comment_4886973
  • @ Łażący Łazarz
    Gratulacje. Za upór i wiarę w sukces.
  • @carcajou
    No, przeciez wklejam to na Wasze pogodzenie :) To ważne, że napisała ten tekst, niezależnie od wszystkiego.
  • @Łażący Łazarz
    Gratulacje!
  • @daana
    Pogodzenie polega m.in. na nie zakłamywaniu rzeczywistości i zaprzestaniu bredzenia o rzekomym zwyzywaniu Elig przez Łazarza od agentek FSB:

    http://emerytka.nowyekran.pl/post/12238,lazacy-lazarz-a-janusz-korwin-mikke#comment_85234

    Wcześniej elig "zdemaskowała" Łazarza:

    http://palnick.nowyekran.pl/post/15136,lazarzu-oczekuje-twojej-odpowiedzi-to-bardzo-wazne#comment_115003

    http://palnick.nowyekran.pl/post/15136,lazarzu-oczekuje-twojej-odpowiedzi-to-bardzo-wazne#comment_115454
  • @Łażący Łazarz
    pozwolę sobie pogratulować i... jeżeli nie jest to celowy zabieg którym ktoś daje Listom Obywatelskim pozycję czarnego konia tych wyborów to znaczy, że nim jesteście... łapcie wiatr w żagle, gdyż jeżeli tego nie wiecie jeszcze, to od wczoraj kurwom medialnym i poubeckim szmatom wiatr historii wieje prosto w przekrwione ślepia... pozwoliłem sobie sprawić o tym wczoraj maleńką notkę:

    http://tarczazadumy.nowyekran.pl/post/25242,wieje-inaczej-dzis-wieczorem

    nie spieprzcie tego Panowie i Panie!

    Na pohybel zdrajcom i zaprzańcom narodu.
    Pozdrawiam i gratuluję.

    p.s: kolejne śledztwo( sprawa dowodu P. Merty ) w sprawie mataczenia w związku ze Smoleńskiem, ekshumacja i coraz większe przebicie się niewygodnej prawdy do masowej opinii publicznej... ludzie nie łykają gówna medialnego... stają się na nie odporni, ich ruchy stają się coraz bardziej nerwowe a będą wręcz panicznie rozpaczliwe... Czas potępienia.
  • @carcajou
    :))))
  • państwo prawa????
    Jaka szkoda, że Bareja nie żyje.
    Przecież takich jaj to nawet za komuny nie było :-)
    Ciekawe, czy jest jakakolwiek sprawa, której nie udałoby się w Polsce skopać ????
    Jestem niezmiernie ciekaw - jak ono teraz z tego wybrnie....
  • Bardzo dobra interwencja.
    Mam nadzieje, ze bedzieciie rownie skuteczni w wykrywaniu i zwalczaniu oszustw w czasie liczenia glosow.

    Zakladam, ze meldujecie sie na mezow zaufania.

    To jest narawde bardzo wazne, jak glosy beda liczone.
  • @Łażący Łazarz
    "Musimy widzieć sami jakie są powody. Poza tym nie ma znaczenia czy orzeczenie wygrane czy przegrane, na wniosek sąd musi takie uzasadnienie przygotować."
    To orzeczenie, a zwłaszcza uzasadnienie może być gwoździem do trumny PKW. Jeżeli będzie merytorycznie rzetelne, dowiedzie, że obecna PKW to banda ignorantów (w najlepszym razie).
    Czy może się tak zdarzyć, że PKW pójdzie do wymiany?
    Czy wtedy - nowy KW?
    Jeśli nie - to pytanie: czy istnieje nadal (po orzeczeniu TK, o ile się nie mylę) możliwosc zaskarzenia obecnego KW???

    Skoro, jak piszesz:
    "Ptaszki śpiewają, że sędziowie SN uważają KW za niesamowity bubel prawny."
    to zebranie w skardze do SN dobrze argumentowanych zarzutów wobec KW może pozwoliłoby usunąc dwa najgroźniejsze wynalazki - głosowanie korespondencyjne i głosowanie per procura? Względnie wprowadzić jakieś mechanizmy nadzoru i zapewnienia rzeczywistej tajności i adekwatności głosowania (że przedstawiciel nie bedzie miał możliwości ZMIANY decyzji wyborcy). Trzeba by jeszcze zmienić obecny stan, powszechnie wskazywany przez osoby z doświadczeniem w Komisjach Wyborczych, że świstki o zmianie miejsca głosowania nie są kwestionowane przez komisje obwodowe, nie było ponoć uzgodnionego formularza, przynoszono kserokopie, wieklokrotnie używanio tego samego zaswiadczenia. Jeśli nie ma mechanizmu zwrotnego poświadczenia - OBOWIĄZKU takiego poswiadczenia !! - do miejsca stałego zmieszkania, ze wyborca zagłosował w innym obwodzie, to taka opcja nie poiwinna być dostępna. Dowodzą tego wspomniane doświadczenia z wcześniejszych wyborów, o czym było pzred chwilą.

    -------

    Jeszcze raz - wielki szacun!
  • @ L.L. PObolszewiai uklad nie odda w demokratyczny sposob wladzy
    jesli PO nie bedzie moglo dalej rzdazic bez sejmu to go nie rozwiaza bo Komoruski wprowadzi stan wyjatkowy czy wojenny jakies tera zustawy pod ta mozliwosc zostaly zatwierdzone zdajsie na wypadek jakiegos cyberataku czy cos w tym rodzaju.Narazie rozkladaja jednaostki jak Grom ktore moglyby nie chciec stanac przeciw Polakom.
  • Witam
    to chyba jakiś POnury żart, że PKW nie rozróżnia postanowienia od uchwały
    przecież to jest ABC prawa, a poza tym świadczy dobitnie o braku znajomości Kodeksu Wyborczego, to jest po prostu skandal, to dyskwalifikuje tych gostków z PKW
    postanowienie może wydać jedna osoba choćby i zza biurka, natomiast uchwała, to jest decyzja jakiegoś kolegium/gremium
    co prawda był przypadek "uchwały" jednoosobowej, ale brało w niej udział parę pustych krzeseł
    pomijanie decyzji SN w mediach mnie akurat nie dziwi
  • @Łażący Łazarz
    Czy orientujesz się jak wygląda "na dziś" kwestia obserwatorów zagranicznych?
    Kto się tym zajmuje?
    Kto ma prawo ich ściągnąć?

    CZY W OGÓLE W TEJ SPRAWIE KTOŚ COKOLWIEK ZROBIŁ?

    Bo wszyscy mówią co trzeba robić, tylko nie wiadomo, czy ktoś to w ogóle robi !! Teraz (stety i n iestety) WY macie do tego legitymację - żeby kontrolować i wnioskować.
    Życzę końskich sił!
  • Brawo Nowy Ekran ! WSPÓŁCZESNY WYZNACZNIK WOLNOŚCI
    Jest to wielki dzień dla nas ! Jest to sukces który ma dla nas ogromne znaczenie nie tylko dla nas ale dla postaw obywatelskich !

    KOLEDZY I KOLEŻANKI DZIENNIKARZE BRAWO DEMOKRACJA
  • http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/429584,PKW-przedluza-komitetowi-czas-na-zbieranie-podpisow
    Czyli możecie zbierać podpisy do 33 dnia przed wyborami?

    1. To jest zgodne z prawem?
    2. Dlaczego tylko siedem dni? Skargę złożyliście 23.08. Do 30.08 jest włącznie osiem dni, nie siedem.
    3. Co z kampanią wyborczą? Przecież każdy KW ma teraz siedem dni więcej na agitacje niż OLW.

    Cóż za niedemokratyczne zagranie ze strony PKW. Nieładnie.
    Liczę na ładny pozew;)

    pozdrawiam
  • Przeczytalem Twoja notke
    juz-nie-trzeba-falszowac-wyborow

    Wszystko jasne, jak widac!

    Warto jednak utrudniac falszowanie w komisjach.
    Moze warto postac przed lokalami i po pilnowac co sie dzieje przed lokalami. Przeciez przekazywanie formularzy, o ile ma byc nie byc zjawiskiem sporadycznym musi odbywac gdzies w poblizu.

    Pare zgrabnych zdjec, telefon na policja dzialalby skutecznie zastraszajaco.
  • Gratulacje :)
    Jak widać - trzeba z uporem upominać się o swoje prawa.
  • @Matayn83
    "Cóż za niedemokratyczne zagranie ze strony PKW. Nieładnie.
    Liczę na ładny pozew;)"

    A jeśli nie to, to NE bierze na jedną listę Nową Prawicę, Prawicę Rzeczypospolitej, paru blogerów, itp. i zbieramy od nowa podpisy - TWORZYMY SIŁĘ KOMPLEMENTARNA DO PIS !! (jak było planowane :))
  • Mistrzostwo świata :)
    Moje gratulacje i jak zwykle 100% poparcia. Prawdziwi wojownicy którzy i tak wygrają.
    To siła która sam stworzył system. Ci co nie znają słowa poddać się.

    Piotr Kaczmarczyk
  • @anarche
    Ja się orientuję. Teraz może to zrobić każda organizacja pozarządowa - po uznaniu naszej skargi przez NE. chodzi o obserwatorów z OBWE. Bo innych - na przykład z KE - może zaprosić każdy komitet wyborczy. Hmmm.... od paru godzin również KWW OLW NE :)
  • Moje gratulacje.
    Ale sukces na razie połowiczny, jeśli chodzi o rejestrację list kandydatów.
    Jest tydzień na zebranie list poparcia.
    Zważywszy, że Korwinowi się nie udało i Jurkowi, będzie chyba trudno....
    Ale trzymam kciuki.
  • @Paweł Pietkun
    "Hmmm.... od paru godzin również KWW OLW NE :)"

    No, BA!!! ;-P


    Może każdy, to fajnie, ale zdaje sie, żaden nie robi.
    A jeśli zostaniemy z tym na lodzie - i nie będzie żadnych obserwatorów??
    No kurcze, JA nie jestem organizacja pozarządową i na pewno nie ustalę. KTO MA TO SPRAWDZIĆ!!!!!!!!?
  • @anarche
    KWW OLW NE na pewno będzie wnosił. O wiele rzeczy będziemy wnosić. Zresztą - wiesz, że NE nie żartuje.
  • Archiwalne nagranie Naczelnego Bojownika o Wolność i Demokrację (zgadnijcie kto go nagrał, hę ? :)))
    http://www.youtube.com/watch?v=rofOV0QdkOQ&feature=player_embedded

    Inne:

    http://www.youtube.com/watch?v=UxJod9PrjGw&feature=player_embedded

    http://www.youtube.com/watch?v=fYj1TI_Avvc&feature=player_embedded
  • @Paweł Pietkun
    Trzymajcie się, chłopaki! :)) (cyt. SEXMISJA)
  • @Paweł Pietkun
    Gratulacje za wytrwałość. Jakie to wielkie zdziwienie, że jest jeszcze gdzieś sprawiedliwość.
    Ile musiało być zarozumialstwa, poczucia bezkarności i bezprawia w PKW odrzucającej zebrane głosy.
    Tego nie mozna robić dalej na skróty.
    Jeżeli jest złe prawo, to niech jeszcze ten sejm poprawia i na nowo wyznaczać wybory.
    Niech się wstydzą w Europie. Obawiam się, że będą dalej iść w bezprawie.
  • @Łażący Łazarz
    Jestem starszym już człowiekiem, więc bardziej sceptycznym i nie poddaję się łatwo chwilowej euforii. Nie chcę gasić ogólnej radości, ale czuję tu tzw. drugie dno.
    Będzie trudno!
  • Szacun dla walczących!!!
    Uznanie za to co zrobiliście.
    To na początek "wstawienie nogi między drzwi" ale udało się, nie zatrząsnęli ich.
    Teraz czas na rozpoczęcie rozpychania się łokciami. Para jest, oby tylko nie poszło wszystko w gwizdek.
    Jestem pewien, że warto dalej powalczyć.
    O co? O zmianę składu komisji w PKW? O nowy termin wyborów? ......
    Pozdrowienia
  • Wstąpiła we mnie nadzieja :)
    Brawo i jeszcze raz brawo !!!

    Jeszcze Polska nie zginęła skoro mamy takich dzielnych ludzi.
  • @oskar20
    Dla tych co nie wiedzą jak głosować lub są zdania że i tak nadal będą rządzić te same gęby wymyślono myk, który może być genialnym rozwiązaniem:

    "Pozycja69 to sposób na pozbycie się watahy pierwszoplanowych polskich polityków. Sposób jest prościutki. W najbliższych wyborach głosujemy na jedną z pozycji 6 lub 7 lub 8 lub 9 na listach dowolnej partii politycznej (generalnie tej, która najmniej nam przeszkadza).

    Według polskiego systemu wyborczego do sejmu RP wejdą politycy, którzy na liście otrzymali największą liczbę głosów. Czyli według naszego działania będą to osoby wybrane z pozycji od 6 do 9. Jeżeli do sejmu nie wejdą politycy z pierwszych pozycji to oznacza, że w ciągu jednego dnia znikną stare, gadające głowy. Będzie to najinteligentniejszy przewrót w historii.

    Jeżeli skorzystamy z pozycji69 wszystkie ‘gwiazdki’ polskiej polityki wypadną z gry w ciągu jednego dnia w sposób niebywale demokratyczny, bezkrwawy, nowoczesny i wyjątkowo skuteczny. I to na długo.

    Boisz się, że posłowie z pozycji 69 nic nie potrafią i będą złym wyborem. A co potrafią 'liderasy' partyjne? To już wiesz sam. Pozycja69 to gwarancja, że obecny polityczny beton sejmowy pęknie w ciągu jednego dnia jak bańka mydlana.

    Pozycja69 daje nam szansę wyrównania rachunków z posłami z Wiejskiej. Nie zmarnujmy jej. Nie wiesz jak głosować oto odpowiedź - pozycja69."
  • Najbardziej szanuję S24 za konsekwencję: Celiński, Seawolf, Dorn ...
    http://img196.imageshack.us/img196/9870/dwddr.jpg
  • @Tomasz A.S.
    Tak naprawdę Sąd Najwyższy był Rubikonem. I trzeba go było przekroczyć - teraz mamy otwartą ścieżkę. Zresztą ona jest otwarta również dla innych komitetów. I - jeżeli jest drugie dno - to SN troszkę stał po naszej stronie. Stąd nieprzypadkowa data ogłoszenia postanowienia, czyli dzień po zakończeniu przyjmowania list kandydatów.
  • @carcajou
    autor :"Skargę do sądu na PKW podpisała córka gen. Wileckiego, prawnik. Ja więc mogło być inaczej?"

    NE zalatwil widocznie po znajamosci , jak to agenci. Leniwi w dodatku , bo nie chciało im sie zebrac bezpeicznie wiecej podpisów.Co poza tym tam w patriotycznych i nie agenturalnych srodowiskach Bachurskiego i Szymowskiego?
    ________________

    ręce opadają...
    http://maciwoda.salon24.pl/338227,bedzie-nowy-termin-wyborow-sn-uznal-skarge-nowego-ekranu#comment_4911492
  • Autor.
    Cieszę się i gratuluję sukcesu w walce z ciemną stroną matołowej mocy.
    Z tej historii wynika, że trzebaby szybko wymienić tą PKW na nową!!!
    Pewnie nie da się tego zrobić, ale będą się pilnowali, aby nie było falszerstw i przekrętów, Jest to dobry poczatek w walce o lepsżą POLSKĘ i Ci co zgineli za nią , pewnie z góry widzą i się cieszą! Pozdrawiam serdecznie kierownictwo NE i p.Oparę, który już widzi efekty swojego pomysłu na portal, a , gdyby choć kilku kandydatów dostało się do Parlamentu, to bedzie duży sukces. Wszędzie, gdzie mogę, reklamuję NE, bo sporo osób nie zna tego portalu. Więcej takich inicjatyw społecznych i będziemy skandować: KOMUNA NAREŚCIE ZDECHŁA. Pozdrawiam blogerów-zibi.
  • @John May
    Akurat ten koment to wywczasa - ironiczny.
  • @John May
    już to skomentowałem tamże. nawiasem mówiąc autorka tych niechlujnych bredni nie zadała sobie trudu, żeby sprawdzić, że skargę może złożyć wyłącznie pełnomocnik. Banda debili - przepraszam. Trochę mnie nosi, jak czytam takie rzeczy. Gwoli wyjaśnienia - gdyby ktoś miał wątpliwości - JA podpisałem skargę, tak jak ja ją wysłałem. SN nie miał pojęcia, kto merytorycznie nad nią pracował.
  • I ja gratuluję!
    A swoja drogą we łbie nie mieści się bezczelność cwaniaków z tego PKW. Oby przyszedł kiedyś moment rozliczenia.

    I ekstra Pozdrowienia.
  • @carcajou
    "A jeśli nie to, to NE bierze na jedną listę Nową Prawicę, Prawicę Rzeczypospolitej, paru blogerów, itp. i zbieramy od nowa podpisy - TWORZYMY SIŁĘ KOMPLEMENTARNA DO PIS !! )

    Pomysł podoba mi się bo to pachnie jednoczeniem a nie podziałem.
    Pozdrawiam
  • @JAdaX
    Odpowiadając... / O zmianę składu komisji w PKW? O nowy termin wyborów? / - otóż właśnie
  • @Łażący Łazarz
    Nadchodzi chwila wejścia trzeciej siły przez lekko uchylone drzwi na jasną stronę demokracji. Próbować wejść mogą wszyscy, ale kod DNA Polski jest jeden. (Inaczej, gęste sito demokracji) Pozdrawiam
  • @John May
    Wywczas się nabijał :))
  • @
    Brawo! Gratuluje.
  • @WojtekCy.
    Wiem. Nie wiem natomiast czy Magda Figurska robiła sobie żarty, wynika że ona tak na poważnie.
  • @John May
    Widocznie na poważnie. Publicystka pisząca zdanie oznajmujące musi brać za nie odpowiedzialność...
  • Ten numer z rejestracją został "zrobiony" celowo
    dla sprawdzenia zdolności grupy NE. Następne, to będą "stare" metody eliminacji tam gdzie ludzie związani z NE są zagrożeniem interesów.
  • Gratuluję!
    Tak trzymać!

    Pozdrawiam,
  • @Łabaja
    Wiesz, to będzie trudne. Równie dobrze można by walczyć z wodą przy pomocy miecza. Ludzie związani z NE nie atakują ofensywnie. Tylko nie pozwalają defensywnie. Stare metody się nie sprawdzą - przynajmniej nie wyobrażam sobie tego.
  • Gratulacje!
    Cudowna informacja. Łby chydry pomału odpadają. Brawo ŁŁ i Pawle! I wspaniałe jest jeszcze to, że PKW przedłużyła dla komitetu NE termin zbierania podpisów pod listami do 7 września. Oni chyba zrozumieli, że musieli to zrobić, bo inaczej byście mogli rzeczywiście nieźle namieszać, doprowadzając poprzez prawne działania do zmiany terminu wyborów. To byłoby już dla nich za wiele. Jeszcze raz mocno gratuluję!
  • @Łażący Łazarz
    "NEWS! Z ostatniej chwili (godz 18.20) - Krajowe Biuro Wyborcze nas zawiadomiło telefonicznie, że jutro rano możemy odebrać od PKW uchwałę o zarejestrowaniu Komitetu Wyborczego."

    Gratulacje, ale GÓWNO Z TEGO szczerze mówiąc. Racja? Czyja? Jak widać nawet potężna komitety prawicy miały problemy z listami do sejmu szczególnie co nie dziwi.

    Nie chce mi się tego nawet rozwijać, inni to zrobią, także dosadniej. NE podłożył się powiedzmy naturalnie, ale sprawa nie wygląda NATURALNIE.
  • @Malgosiakgb 1420
    //Według polskiego systemu wyborczego do sejmu RP wejdą politycy, którzy na liście otrzymali największą liczbę głosów. Czyli według naszego działania będą to osoby wybrane z pozycji od 6 do 9. Jeżeli do sejmu nie wejdą politycy z pierwszych pozycji to oznacza, że w ciągu jednego dnia znikną stare, gadające głowy. Będzie to najinteligentniejszy przewrót w historii//


    Dobre. Jak juz ktos pojdzie, tak powinien zrobic, ale nie jestem pewna, czy na koncu te glosy jakos nie przechodza na pierwszego i tak. System jest skomplikowany.
  • @Paweł Pietkun
    "Stare metody się nie sprawdzają", to błędne mniemanie i takie ahistoryczne. Smoleńsk aż krzyczy w proteście.
  • @Łażący Łazarz
    Czy ty masz jakies warianty scenariuszy jak dalej dzialac? Jakies cele?

    Ja mam takie marzenie; wybory zostaja przesuniete, zmieniasz nazwe na Fides i wspierasz sie idea Orbana, zapraszasz kanapy, skrzykujemy wszystkich, wchodzimy , chwalimy Fides i Ekran pod niebiosa, mundury ida z nami nie stawiajac zadnych warunkow, my nie klocimy sie o miejsca na listach, jak mialo to miejsce w Lodzi wsrod juz pogodzonych kanap ( co jest skandalem), bo kazdy czuje sie niegodny- jest losowanie miejsc.
    Nikt nie stawia warunkow, i nie chce wziac, ale dac z siebie.

    Robimy porzadek w strukturach, listy zbierajacych podpisy, koordynatorow itd.

    Wariant II- skarzymy ordynacje i walczymy z panstwem na prawnikow, naglasniajac to na wszystkich portalach i zwolujac narod do rozancow.
    Zaskarzamy system, prawo, administracje, podwazamy wszystko po kolei, wojna z nimi toczy sie w Sądach i Trybunalach. Wyroki ktore zapadają, zobowiazuja sejm do zmiany calego prawa. Jakos tak.
    Musi byc jakas furtka, moze inna, ale musi.
  • @Łabaja
    Smoleńsk nie jest zamknięty - nad tym pracuję z Pluszakiem, żeby im nie dać odetchnąć. Poza tym - mniemanie nie jest ahistoryczne. To, że ktoś może się na mnie zamierzyć nie znaczy, że ujdzie mu to bezkarnie. Uczę się - jak my wszyscy. I to jest właśnie historyczne. Dwa razy nas nie uderzą.
  • GRATULUJĘ
    PKW powinna teraz wyznaczyć nowy termin do złożenia list poparcia.
    Nie mniej jednak pozostaje tylko kibicować w walce z oligarchią kilku satrapów partyjnych.
    Trzymam kciuki.
  • @NE OLW PwP
    "Czy wybory będą unieważnione?!!"

    Nie!
    Musimy robić swoje i chyba wiemy CO. Wiemy?
  • @NE
    piękne dzięki
  • hej
    Mamy nadzieję na konsolidację prawicy na OLW
  • @Marek Kajdas
    Muszą być unieważnione ! Nie chodzi tylko o zbieranie podpisów, ale o to że KWW OLW NE będzie miał tydzień czasu mniej na kampanię wyborczą !! Czyli nierównowaga praw !!!
  • @carcajou
    Zawsze trzeba zachować optymizm. Pojawia się szansa na przełom konsolidacyjny (wokół programu bez zatracenia odrębności formalnej z prawyborami jako metodą wyłaniania kandydatów) i jednocześnie uderzenie w partie systemu (spierdzielone prawo wyborcze z poważnym ryzykiem unieważnienia wyborów) http://ruchwig.pl/index.php/pl/ruch/wydarzenia/64-cisnienie-rosnie
    Apelujmy do liderów o skorzystanie z tej szansy!!!
  • NE
    Brawo!
    Gratulacje!
    I powodzenia w dalszym działaniu.
  • @Tomasz Urbaś - byle z głową
    Jasne. Wielka fuzja: narodowców, katolików, wolnościowców, JOW-owców, zwolenników Demokracji Bezpośredniej ... Dzieci Neostrady ... Trzecia, nie, przepraszam, PIERWSZA SIŁA !!
  • @Michał Podobin- dzięki za komentarz z 31.08 z godz. 20.18
    Podpisuję sie pod Pańskim pytaniami.
    I pozdrawiam serdecznie
  • @anarche- dzięki za podsumowanie /31.08 z g.20.47/
    w pełni się zgadzam:
    KW jest bublem, więc nagłaśniać musimy, że paragraf o korespondencyjnym głosowaniu posiada możliwość zrobienia przekrętu podczas głosowania, a którego szybko /dot. terminu zaskarżenia/ nie można udwowodnić!
  • Lista Narodowa
    Może więc wreszcie i świadomość ugrupowań patriotycznych i sytuacja dojrzała do rozwiązań zasadniczych:

    http://www.wroclawskikomitet.pl/komitet/inicjatywy/item/442-lista-narodowa-or%C4%99%C5%BCem-polak%C3%B3w-w-walce-o-odzyskanie-pa%C5%84stwa

    Redakcja Serwisu
    www.wroclawskikomitet.pl
  • Jak widać temat tej przewalki jest bardzo ważny
    Prawie 16500 odsłon więc dotrze do dużej liczby myślących ludzi.
    Gratuluję wygranej .
  • ŁŁ i NE udowodnili, że być aktywnym i niezłomnym ma SENS !!!
    "Aby system parlamentarny sprawiał nam pełną satysfakcję, należałoby oddzielić władzę wykonawczą od ustawodawczej poprzez oddanie rządu w ręce prezydenta i w ogóle ustanowienie republiki prezydenckiej (coś pomiędzy konstytucją V republiki, a konstytucją kwietniową 1935).": alchymista - bloger NE.

    - pięknie żech Waść to wyartykułował. Niewiarygodne, toż ja również do podobnej konkluzyji doszedłem, jeno jeszcze nigdzież tego nie opisałem.
    Lecz to jest zaiste sprawa fundamentalna, najwyższej wagi, dla nas i polsko-słowiańskiego bytu. A zaraz po tym, Zgromadzenie Narodowe musi podjąć uchwałę zasadniczą o PRL i żydo-bolszewii jako o zbrodniach ludobójstwa, które nie ulegają przedawnieniu, a tych funkcjonariuszy tego zbrodniczego systemu postawić w stan oskarżenia przed Trybunałem w Hadze i ścigać po całym świecie jak zbrodnie hitlerowskie na człowieczeństwie.

    To jest jedyna droga do polskiej restytucji i od tych dwu rzeczy należy teraz zacząć. Polska husario na koń i lance w dłoń!!!

    Jeśli nie teraz, to kiedy?
  • @Łażący Łazarz - przesunięcie daty wyborów
    Oby przesunięto datę wyborów...
    Plan PO poszedłby w niwecz!
    Otóż 28-30 września br w Sopocie odbędzie się Europejskie Forum Nowych Idei z udziałem : Komorowskiego, Tuska, Buzka, Bieleckiego, J.Lewandowskiego, D.Hubner, H.Bochniarz, Kolarskiej-Bobińskiej, J.Karnowskiego, J.Palasińskiego, Lecha Wałęsy, Dariusza Rosatiego itp.
    Niestety przewidziano rownież udział ogromnej rzeszy przedstawicieli z Unii Europejskiej z H.Van Rompuy na czele.
    Forum pośrednio ma być wskazówką dla polskiego wyborcy na kogo ma głosować .
    Udział przedstawicieli UE w przedwyborczej imprezie jest niestosowny.
    Dlaczego Forum nie zaplanowano na poczatek września lub po wyborach?
    Fakt, że organizatorem jest PKPP Lewiatan lecz nie przewidziano udziału w Forum polityków z innych partii np. J.Kaczyńskiego ??
    I dlaczego Komorowski szybko zmienił datę wyborow z 23 października na 9 ? Czy oprocz Forum jest jeszcze coś do ukrycia przed Wyborcami co spowodowaloby inny wybor?
  • Możliwe scenariusze!
    PKW podjęła uchwałę o przyjęciu zawiadomienia w sprawie utworzenia KWW OLW Nowego Ekranu, a nie zarejestrowaniu, z możliwością zarejestrowania list kandydatów do 7 września 2011 r. Jeśli od tego postanowienia można się odwołć, należałoby to zrobić. Zawsze można argumentować, że to za krótki czas na wykonanie tych czynności. Można też zaakceptować w całości decyzje PKW i próbować zaejestrować listy kandydatów, jeśli o to założycielom KWW OLW Nowego Ekranu chodziło. Odrębną sprawą jest niekonstytucyjny charakter Kodeksu Wyborczego. Faworyzuje on zdecydowanie partie polityczne i duże ugrupowania.
  • szacun
    Pozdro
  • @Łażący Łazarz
    Wiesz dobrze, Łazarzu, że ja po główce nie zwykłem głaskać i że do OLW byłem i jestem nastawiony krytycznie. Ale to konkretne osiągnięcie może i powinno być szeroko znane, bo to wiele zmienia.

    Pomimo wszystkich błędów, jakie popełniłeś, pomimo zrażenia do NE i OLW wielu ważnych osób w światku blogerskim, pomimo całego bezsensu przyjętej strategii i wyraźnie widocznej w liczbie kandydatów porażki udało wam się zrobić coś ważnego i uczynić wyrwę w murze. I za to wam chwała.
  • @Demaskator.
    Ja jestem zwolennikiem systemu prezydenckiego w Polsce od dawna. Uważam, że w tym kraju działo się dobrze wyłącznie wtedy, gdy władza wykonawcza była silna i niezależna od kłótni we władzy ustawodawczej.
  • @rip LunarBird CLH
    Nie ważna jest nazwa tego systemu, ale zasady, której nie ma jeszcze w polskim ustroju, by

    1. RZĄD (czyli premier) NIE BYŁ WYBIERANY PRZEZ PARLAMENT
    2. PROKURATOR GENERALNY BYŁ WYBIERANY PRZEZ SEJM
    3. DOKONAĆ REKONSTRUKCJI W WYMIARZE SPRAWIEDLIWOŚCI
    4. UZNAĆ FUNKCJONARIUSZY PRL ZA ZBRODNIARZY LUDOBÓJCZEGO SYSTEMU NA RÓWNI Z NAZIZMEM - "gruba kreska" Mazowieckiego zostanie usunięta w ten sposób, a cała żydobolszewia ucieknie z Polski sama. Trybunał w Hadze będzie ich ścigał po całym świecie.

    To są fundamenty zmian systemowych w Polsce, bez tego nic sensownego nie da się zbudować.
  • ł@żący ł@z@rz i inni :)
    Witajcie "za pięć dwunasta"!
    29 sierpnia wymyśliłem "wariant" zbierania podpisów na SENATORÓW
    "w dogrywce" z list zatwierdzonych do 30 sierpnia przez Państwową Komisję Wyborczą :)
    RZECZYWISTOŚĆ?...
    "Poszła dalej" "[...] 7 dni na wykonanie czynności związanych ze zgłoszeniem list kandydatów na posłów i kandydatów na senatora!

    Ta INTERPRETACJA przypomina mi "lizanie ciastka przez szybę!...
    Macie szansę...
    "Bez aparatu" do prawdziwej promocji nie zdołacie wiele zwojować :)

    Czy się mylę? ??? ???

    -"Niesforne Dziecię Gutenberga".
  • @Tomasz Urbaś
    "Apelujmy do liderów o skorzystanie z tej szansy!!!"

    Chyba Pan jest pierwszym z liderów, który to dostrzega.
  • @carcajou
    "Muszą być unieważnione!"

    Powoli, spokojnie, krok za krokiem. Nie na hurra. Już wiele rzeczy zostało głupio rozegranych, a tutaj same organy państwa sobie strzeliły w stopę. I możemy ich dzięki temu powymiatać, jeśli mądrze się to rozegra.....

    Chodzi o to, by teraz mądrze rozgrywkę rozegrać. A Pietkun z ŁŁ zdają się czuć bluesa, jak mało kto.

    Na razie trzeba:
    1) dążyć do skonsolidowania rozbitej sceny patriotycznej, przyciągając wszystkich na prawybory.net. A jeżeli w ciągu tygodnia to się nie uda, to trzeba
    2) zaskarżyć ponownie tę uchwałę PKW dopuszczającą Komitet NE.
    Bo PKW ma wydać postanowienie, a nie żadną tam uchwałę.

    Zyskamy kolejny czas.
    Kolejny tydzień.

    Każde takie działanie to zwielokrotnianie poparcia dla PwP, popularyzacja idei prawyborów i konsolidacja partii pozaparlamentarnych.

    Sam argument, że mamy 7 dni mniej, niż inni, jest jeszcze mało znaczący, bo SN może i tak uznać, że "to nie miało wpływu na wynik wyborów", jak już wielokrotnie bywało w tym kraju.

    Trudno w tej chwili powiedzieć, czy SN stworzył sobie pretekst do unieważnienia wyborów w przyszłości (gdyby PIS wygrał), czy też zaczął wreszcie działać zgodnie z prawem (Nie byłbym jednak taki naiwny... he he). Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

    Jednego jestem pewien. Aby mieć pretekst do unieważnienia wyborów, PKW musi utrzymać datę 9.10.

    Więc trzeba przymusić PKW do przesunięcia terminu wyborów.
  • @Tomasz Urbaś
    Proszę wybrać okręg gdzie PiS do senatu wystawia kogoś bardzo merytorycznie słabego (wszystkie obsadzili, nie ma luki?) i tam startować po zebraniu podpisów. Są takie, startuje np pewna aktorka itd, a to przecież NIEPOWAŻNE! I to nie osłabi PiS-u, ale uzupełni, zapobieganie wciskaniu się PO, SLD, oraz tzw towarzyszy "obywateli".

    Ciekawe co zrobi komitet Prawicy Marka Jurka. Jesteśmy dla wszystkich dalej trędowaci, czy już nie? NE jedyna nadzieja wykluczonych... niesamowite, obyś żył w ciekawych czasach ;)

    Moim zdaniem w okręgach gdzie PiS nie ma szans można śmiało wystawić naszych senatorów chociaż. Nie walczmy przeciw PiS, apeluję o to, bo sami sobie zaszkodzimy jeżeli PiS straci mandaty na rzecz PO, SLD tam gdzie mają szanse, gdzie byli mocni w 2005, 2007. I tak nas ogłoszą operacją razwiedki, wszystko ukartowane, zaplanowane itd

    Jesteśmy JEDYNĄ nadzieją dla PiS, bo z kim PiS w nowym sejmie chce współpracować? Z SLD i PSL? Tutaj tworzy się historia, idźmy do wyborów jako przyszły koalicjant PiS!!! Dojrzał Pan do tego, do wielkiej polityki czy jeszcze nie? Proszę już PiS-u tak zajadle nie atakować. Miałem na Pana skargi np od społeczności mypis gdzie pisuję.
  • Nieważność wyborów
    Wybory mogą zostać unieważnione jeszcze z innego powodu.

    Brak biernego prawa wyborczego do Sejmu (próg 5 procent dla obywatela) oraz to, ze pomimo takiego wymogu wybory do Sejmu nie odpowiadają zasadzie równości (okręgi od 7 do 19 mandatów). Okręgi powinie być mniej więcej takie same.

    Już raz sprawa równości była w TK ale PIS ją wycofał. Poza tym, dlaczego niby Niemcy maja nie mieć progu wyborczego

    Teraz na pewno będzie protest i skarga do TK na te wady
  • @mnich zarazy
    E tam - będą dalej brać kredyty, byle się przeczołgać do chwili, gdy PiS obejmie władzę. W ten sposób zarżniemy się na śmierć.
  • @Łażący Łazarz
    Jeszcze ciekawsze kto w takim razie będzie rządził. Kibice? WSI? Monsanto?
  • @Łażący Łazarz
    Motywacje zrywaczy sejmów były niekiedy podobne... Efekt był taki, że w XVIII wieku jedyną sprawnie działającą instytucją państwa był trybunał koronny.
    Pieniactwo prawnicze może doprowadzić do tego, że o wynikach wyborów będą decydowały sądy, jak w Ameryce w wyborach Al Gore - Bush.
    Co będzie, jeśli wybory wygra PiS, a ŁŁ poda sprawę do sądu i unieważni wybory? Wyborcy poczują się poniżeni i oszukani. O wyniku wyborów nie decydują procedury, tylko wola wyborców. Suwerenem nie jest prawo, prawnicy i kruczki prawne, tylko naród.
    Wiem, że pisząc to przeczę sam sobie, ale jeśli zważyć na szali sprawiedliwości, to dla stabilności demokracji ważniejsza jest dyscyplina i spokojne wybory, niż desperacka próba ich unieważnienia.
  • @andrzej61
    Reklama zapewniona, to pewne. Ale działając na rzecz unieważnienia wyborów działamy na rzecz państwa?
  • @Ewidentny Oszust
    Bezprecedensowa reklama, to pewne. A dalej można jeszcze zrobić sporo zamieszania.
  • @carcajou
    Bojkot wyborów uderza głównie w PiS. Wskazują na to wyniki wyborów w 2005 i 2010. Musi nastąpić mobilizacja wyborców. Heca z unieważnianiem wyborów wielu zniechęci.
  • @Anderson
    To idiotyczna koncepcja. A może tak znaleźć sposób na zrywanie sejmów? Ku chwale Ojczyzny, ma się rozumieć...
  • @eska
    Jak już pisałem, "ucieranie nosa" w ten sposób to droga do tego, że sądy będą decydowały o wynikach wyborów. Czy tego chcemy?
  • @fritz
    A po co? Może ŁŁ ma w zanadrzu kolejne kruczki prawne, które pozwolą mu unieważnić, przesunąć, a nawet zmienić wynik wyborów?
  • @wiki
    Sejm przedłuży sobie kadencję, jak parlament Republiki Chińskiej na Tajwanie i będą dalej rządzić.
  • @Tomasz A.S.
    Drugie dno jest proste: od tej pory to sądy będą decydowały o wynikach wyborów.
  • @Malgosiakgb 1420
    Zabawne, ale możliwe tylko w matrixie.
  • @circ
    Mundury? Dukaczewski z różańcem, czy jak? ;-)))
  • @Demaskator.
    Husaria uzbrojona w paragrafy, procedury, kruczki prawne i papierowe lance? ;-))) To już było - w XVIII wieku.
    Co prawda średniowieczna chińska armia używała papierowych pancerzy, które podobno były lepsze od żelaznych. Może i papierowy tygrys by się przydał.
  • @carcajou 01.09.2011 08:51:54
    "Dzieci Neostrady ... Trzecia, nie, przepraszam, PIERWSZA SIŁA !!"
    o to!,to!

    i:

    Nie rzucim ziemi!

    Pozdrawiam
  • @andrzej61
    Witam.
    Z jednej strony tak a z drugiej niekoniecznie.
    Po pierwsze: Oczywiście nikt sobie nie poradzi- bo gdyby chciał coś teges to Prezydent i tak postawi veto a w najgorszym wypadku "chyci sie bżytfy". / paragraf '81/
    Po drugie: dostrzeganie grozy i upadku, katastrofy. No ja dostrzegam, mnie się świat wali od dawna, a dziesiątego IV runął na pysk a ja razem z nim na łopatki, powoli się podnoszę.

    All
    Czy pamiętacie, na Białorusi też były "wolne wybory" a gdy tylko Łukaszenka "wygrał"... zaczęły się aresztowania... Ot, tak mi się przypomniało.

    Pozdrawiam
  • @alchymista
    Witaj:)

    Alchymisto, moim zdaniem demonizujesz. Nie wiem czy jestem uprawniony do wypowiadania się na temat, ale ja rozumiem to tak: pomysł z wyborami 9 października jako i z przejęciem władzy przez Krula - data i czas- są/były pochopne. Ja rozumiem, że prowadzenie kampanii wyborczej na przykład do lutego jest "wykańczające" ;) ale czego się nie robi chcąc osiągnąć cel? Nie mówiąc, że jest partia, która nie musi prowadzić żadnej kampanii wyborczej... ponieważ wszystkie inne kampanie działają właśnie na jej korzyść :)
    Nie rzecz w tym aby zerwać Sejm!!! Rzecz by wybory odbyły się z "konieczności" a nie na podstawie widzi mi się. :) Nie ma innego prawa ponad konieczność a i ono ewoluuje- bo nie jest sztywne- bo nic nie jest sztywne, Alchymisto, jeśli chodzi o "procesy", no chyba, że zakładasz, że już mamy raj na Ziemi a zastana sytuacja jest tak wspaniała, że nie wolno jej tykać bo będzie tylko gorzej /?;)/- a to przepraszam. Ja nie jestem aż takim anarchistą na jakiego wyglądam, może i jestem oportunistą, gnostykiem i pajacem, ale w tym wypadku źle mnie oceniłeś; trochę Cię poniosło / chodzi mi o: ku chwale Ojczyzny/. Ja rozumiem Twoją troskę. Dobrze, że napisałeś. Za moim pośrednictwem dałeś plaskacza wszystkim, którzy są zwolennikami / z tych czy innych powodów/ "przesunięcia / nie zerwania!/ wyborów" / Twoje obawy są moimi obawami zatem, ale z drugiej strony bardzo mnie Twoje obawy dziwią; z czego wynikają?/
    Pozdrawiam
  • @Anderson
    Dziękuję za odpowiedź.
    Po prostu zdumiał mnie powszechny entuzjazm dla inicjatywy unieważnienia i przesunięcia wyborów. Że to daje trochę więcej czasu na zorganizowanie "trzeciej siły" to fakt. Mnie to akurat nie cieszy, bo nigdy nie kochałem Marka Jurka i tych wszystkich, dla których wąsko rozumiany interes klasowy, rasowy, etniczny czy religijny jest ważniejszy niż Polska.
    Przesunięcie terminu wyborów daje czas na przedłużoną kampanię mącenia Polakom w głowach, rozbijania sojuszu zbudowanego wokół idei państwa - a do tej pory udało się to tylko Lechowi i Jarosławowi Kaczyńskim.
  • @alchymista
    Przepraszam Cię, napisałeś:" rozbijania sojuszu zbudowanego wokół idei państwa - a do tej pory udało się to tylko Lechowi i Jarosławowi Kaczyńskim." cy to oznacza, że Kaczyńskim udało się rozbijanie sojuszu wokół idei państwa? ...Żartuję. Widzisz, uważam, że ani J. Kaczyńskiemu ani idei Państwa nic nie zagraża jeśli wybory ze względów "proceduralnych" zostaną przesunięte. Słabe byłoby to Państwo, zgodzisz się /?/, lub słaba partia, której mogłoby to zaszkodzić- a partia to program i idea, nie ludzie :), a idea została nazwana: Prawo i Sprawiedliwość- jeszcze może być i tak, że wszyscy się pod tymi skrzydłami zjednoczą- nigdy nie wiadomo! :) Ja jestem optymistą!

    Pozdrawiam.
    PS. No cóż, być może ten entuzjazm jednak ma swoje podstawy bynajmniej nie anarchistyczne i "wywrotowe"- nie ma sensu robić wyborów w momencie kiedy normalny obywatel jest tak ogłupiały jak dziś- bo jaki to ma sens sam powiedz? Czy taki wybór jest wiarygodny, wiążący? jeśli wybierasz w niewiedzy? w niświadomości? W ogóle! :)
    Pozdrawiam
  • @alchymista
    Mówiąc o drugim dnie>
    pisze Pan:
    "od tej pory to sądy będą decydowały o wynikach wyborów"
    Zawsze decydowały biorąc udział w tym co wokół wyborów się działo,
    przykład: rozpatrywanie w trybie wyborczym skarg na przeciwników w wyborach.

    Mówiąc o drugim dnie myślałem o innych sprawach, i tu zgadzam się z pełnomocnikiem wyborczym OLW Pawłem Pietkunem, który odpowiadając mi, (31.08.2011 22:22:49) napisał powyżej:

    "I - jeżeli jest drugie dno - to SN troszkę stał po naszej stronie.

    Czy tylko troszkę, wywijając pierwszy raz w historii wyborów takiego koziołka wyborczego????

    I dlaczego SN stanął po stronie OLW?

    W czyjej kieszeni jest Sąd Najwyższy, to wszyscy wiemy.
    Bo to było najwygodniejszym ruchem z korzyścią dla PO przeciwko PiS!

    Przypomnijmy, w tamtych godzinach przepadł Jurek, UPR i inni.

    Macie głowę to myślcie, dlaczego daje się wtedy jeszcze jedną szansę komitetowi OWL, który może zrobić (i ma zamiar) jednoczenie kanap prawicowych, których wyborcy inaczej pójdą i zagłosują na PiS!
    A nie pamiętacie, szanowni blogerzy i komentatorzy, że Zdaniem ŁŁ i jego zaplecza OLW ściągnie dla siebie tylko głosy przeciwne PiS-owi a, broń Boże, nie za PiS-em - co było i jest bzdurą?
  • @All
    Na ten temat kontynuuję u siebie:
    http://tomaszandrzej.nowyekran.pl/post/25458,olw-triumf-czy-porazka
  • @Anderson
    PS.II- Faza spekulacji :)

    A to tak mi się skojarzyło jakoś:

    James Brown & Luciano Pavarotti - It's a Man's World

    celowo nie wklejam linka, żeby nie zaśmiecać i nie odwracać uwagi od tematu. Przepraszam za literówki.
  • @Anderson
    Panie Szanowny (bo chyba nie jesteśmy "per Ty"),
    Oczywiście pomyłka gramatyczna. Miałem na myśli, że tylko Lechowi i Jarosławowi Kaczyńskim udało się zgromadzić znaczną część obywateli wokół idei państwa. Nie udało się to nikomu innemu. A w gruncie rzeczy nikt nie próbował, bo SLD było partią "starego państwa", natomiast pozostałe partyjki to formacje klasowo-środowiskowe: UW (inteligencja bez inteligenckiego etosu propaństwowego), PSL (agronomiczny aparat regionalny), LPR (prowincjonalny "etnicyzm" prawicowy), Samoobrona (prowincjonalny "etnicyzm" socrealistyczny) i temu podobne.
    Innymi słowy PiS jest swego rodzaju "państwem cieni". W sprzyjających okolicznościach ta formacja może zastąpić "stare państwo". Rzucanie im kłód pod nogi na pewno jest dla nich pewnym wyzwaniem i ćwiczeniem zdolności rządzenia - ale to zadanie pozostawmy platfusom i spec-służbom.
    Co do ogłupionych obywateli, to nie odbiegamy tu od średniej światowej. Nie odbiera to sensu wyborom. Pewnie prościej byłoby zrobić zamach stanu. Ale w Europie takiego trendu nie ma. A jak nie ma trendu, to i my nie musimy drastycznie zmieniać ustroju. Chyba że to zrobi wujek Putin - ale to już bez mojego udziału.
  • @Tomasz A.S.
    Zgodnie z logiką Pańskie rozumowanie jest moim zdaniem poprawne, to znaczy rozumuje Pan systemowo, wyciąga wnioski z tego kto osiąga korzyści i według tego szuka sprawcy. Jest to rozumowanie najprostsze z możliwych. Niestety nie można tego udowodnić inaczej, niż tylko na wiarę. Wiarę w to, że wygranie wyborów przez PiS jest zgodne z interesem państwa. Ja w to wierzę i chyba Pan też i wedle tej wiary nasze rozumowanie jest poprawne.
    Dlatego skupiłem się na krytyce metody działania ŁŁ, a nie na krytyce motywu, którego nie znam. Metoda którą wybrał to prawnicze pieniactwo, czyli coś, co kiedyś spowodowało załamanie się ustroju Pierwszej RP. Okazuje się, że przy użyciu sądów można np kazać komuś nie mówić, że "Polska jest w bałaganie". Dość zabawnie skomentował to Hofman: http://www.youtube.com/watch?v=RSBcmT_aWvw&NR=1
  • @alchymista
    A jak sądy są głupie, to mam się głupio godzić na ich orzecznictwo?
  • @alchymista
    Szanowny Pan wybaczy, istotnie posunąłem się zbytnio i spoufaliłem /żeby nie powiedzieć : schamiałem/. Jeszcze raz Pana przepraszam za formę "Ty".
    / Jeśli Pan oczekujesz satysfakcji jestem gotów/

    "Innymi słowy PiS jest swego rodzaju "państwem cieni". W sprzyjających okolicznościach ta formacja może zastąpić "stare państwo". Rzucanie im kłód pod nogi na pewno jest dla nich pewnym wyzwaniem i ćwiczeniem zdolności rządzenia - ale to zadanie pozostawmy platfusom i spec-służbom."

    Właściwie to Pana zdanie jest tylko pretekstem by rozwinąć dalej ową "spekulację". Byłem i jestem zdeklarowanym Pisowcem, ale to nie oznacza, że mam żyć w słodkiej nieświadomości tego co dzieje się dookoła.
    Właśnie w tym momencie Polsat emituje konferencję Jarosława Kaczyńskiego a ja piszę do Pana. Co to oznacza? Że ufam i wierzę.

    Jednakowoż zajmie mi nieco czasu wytłumaczenie mojej postawy/ co samo w sobie nie jest absolutnie "tłumaczeniem się" ani "przekonywaniem do czegoś"/ co zaznaczam z pełną siłą/. To informacja.

    Aby lepiej przekazać swoje stanowisko w sprawie, bądź co bądź polityki, posłużę się rozbudowanym cytatem /!/ z książki logoterapeuty, prof. neurologii i psychiatrii / pochodzenia żydowskiego- jestem tego świadom/- "Wola sensu" Dr Viktora Frankla. / akapit 1, str. 197, wymieniony tytuł i autor, Wydawnictwo Czarna Owca 2010/, zatem cytuję:
    "Nie wydaje mi się, aby powszechną obecnie tendencją był odwrót od religii jako takiej. Uważam jednak, że wyraźnie odchodzi się od tych religii, a konkretnie wyznań, których przedstawicielom chodzi przede wszystkim o zwalczanie i atakowanie przedstawicieli innych wyznań. Taka była moja odpowiedź na pytanie zadane mi telefonicznie przez dziennikarza tygodnika "Tima", które brzmiało: "Czy Bóg umarł?". Ponieważ przy tej okazji poinformował on mnie, że pytanie to ma być tematem przewodnim numeru, z miejsca zainteresowałem się, czy w następnej kolejności redaktor naczelny zamierza nadać Bogu tytuł "Człowieka Roku".
    Słysząc, że według mnie współczesny człowiek odchodzi nie od religii, ale od akcentowania międzywyznaniowych różnic, dziennikarz zapytał, czy odwracając się od konkretnych wyznań nie zmierzamy przypadkiem w kierunku jakiejś jednej, uniwersalnej religii. W tym miejscu musiałem stanowczo zaprzeczyć, ma bowiem miejsce dokładnie przeciwna tendencja: dążymy mianowicie ku głęboko zindywidualizowanej religii, w której każdy, zwracając się do najwyższego bytu, wypracowuje własny język i własne słowa."

    Tyle tytułem cytatów z bądź co bądź, wcale nie naukowego opracowania autora, który należy już do Przeszłości.

    Zapyta Pan: co to ma wspólnego?! Ano dla mnie ma:) jak w tym dowcipie:... bo mnie się wszystko z jednym kojarzy! ;)

    Być może da się, wcale nie na siłę, skonstruować pewne podobieństwo między religiami a partiami. Wyobraźmy sobie zatem, że partie to wyznania a ich liderzy/ duchowi przywódcy zamiast skupić się na budowie i wzbogacaniu idei i "wiernych/wyznawców", skupiają się na walce /proszę się nie denerwować- ja niczego nie sugeruję, proszę przeczytać do końca// tutaj zgadzam się z Panem/- stąd, być może, pragnienie innego systemu, bardziej indywidualnego, czego jesteśmy świadkami teraz. 1 człowiek reprezentuje 1 pogląd, który zaakceptujesz lub nie, ale sam masz takie same szanse budowania swojego. Ktoś powie: demokracja bezpośrednia, zaraz ktoś inny powie: chaos i anarchia. Być może jest to czas weryfikacji "demokracji".

    Nie sądzę aby tak rozumiana weryfikacja stała w sprzeczności lub zagrażała interesom Prawa i Sprawiedliwości. / tym samym chyba potwierdziłem to co i Pan napisał tylko trochę inaczej/

    W przypadku tej jednej partii, i tu muszę naprawić swój błąd/powierzchowność, popełniony wczoraj przez pośpiech, nie da się powiedzieć, że : Partia to idea a nie człowiek. Po 10 kwietnia 2010, Prawo i Sprawiedliwość jest nierozłącznie związana z tragicznie zmarłym Prezydentem Lechem Kaczyńskim i Panem Jarosławem Kaczyńskim.

    Zamknijmy to klamrą.
    "Co do ogłupionych obywateli, to nie odbiegamy tu od średniej światowej. Nie odbiera to sensu wyborom. Pewnie prościej byłoby zrobić zamach stanu. Ale w Europie takiego trendu nie ma. A jak nie ma trendu, to i my nie musimy drastycznie zmieniać ustroju. Chyba że to zrobi wujek Putin - ale to już bez mojego udziału."
    No cóż :), Putin nie jest moim wujkiem.

    Ukłony.
  • @Anderson
    Przyznam, że zgubiłem wątek. Z poziomu konkretów przeszliśmy na poziom dyskusji intelektualistów. Nie czuję się zbyt mocny na tym terenie. Zazwyczaj przegrywam partie szachów ;-)))
    Od dawna wiemy, że w Polsce nie ma żadnej demokracji. Do tej pory wybieraliśmy siebie samych, głosując na polityków którzy jakoś tam apelowali do naszych emocji. Zmieniło się o tyle, że idzie nowy trend, który nas wszystkich uskrzydla. Aby przed czasem nie podcięto nam skrzydeł, wybory muszą się odbyć i PiS musi mieć w parlamencie przynajmniej tą samą pozycję, która już miał. To takie minimum ochrony dla nas. Bo inaczej będzie zupełna jazda bez trzymanki: podstawieni liderzy, jacyś kibice, mnóstwo zamętu, z którego nic dobrego nie wyniknie.
  • @DelfInn
    To zależy od okoliczności. Zawsze.
  • @alchymista
    :) Przyznaję, zawiódł mnie Pan. (Szachy to najlepszy sport dla ludzi w naszym wieku, tak mniemam.) Pan wybaczy, to nie jest rozmowa intelektualistów, Pan mnie przecenia! i to znacznie. To są w dalszym ciągu konkrety, przynajmniej według mnie.

    "Do tej pory wybieraliśmy siebie samych, głosując na polityków którzy jakoś tam apelowali do naszych emocji. " Będę bezlitosny za co z góry przepraszam. Otóż: Kto głosował i wybierał ... ten głosował i wybierał. Każdy ma takie emocje na jakie go stać i takich 'trubadurów" a co zatem idzie wybory i ... głosy. Nie oceniam.

    Co to znaczy: wybory MUSZĄ się odbyć?! One się wcale nie muszą odbyć w tym terminie / jeśli w ogóle/!/ to lekcja wschodnia/ / a zachodnia jest taka: niech one się odbędą zgodnie z prawem! { termin wówczas jest uzależniony od "prawomocnych", "zapisanych w prawie" procedur}/. I to wcale nie z "winy" czy "niechęci" wyborców lub, chociażby, demonizowanej "trzeciej drogi", którą Rosomak nazwał: Pierwszą siłą. Bierze Pan to pod uwagę? Pan wie/?/, ja jestem Polakiem, i tutaj u nas w Polsce mówi się tak: Musi to na Rusi a w Polsce jak Naród/Ojczyzna/ chce! :) Będę słuchał głosów! Tak mi dopomóż Bóg.

    Pamięta Pan jeszcze słowa Roty?

    Pozdrawiam
  • @Tomasz A.S.
    "dlaczego daje się wtedy jeszcze jedną szansę komitetowi OWL, który może zrobić (i ma zamiar) jednoczenie kanap prawicowych, których wyborcy inaczej pójdą i zagłosują na PiS!"

    Wyborcy tych kanap nie pójdą i nie zagłosują w ogóle. Ludzie są ZMĘCZENI PiSem.
  • @alchymista
    "Panie Szanowny (bo chyba nie jesteśmy "per Ty"),"

    Drogi panie, zgodnie z Netykietą w Internecie obowiązuje forma na "Ty". Proszę więc być dobrze wychowanym i stosować się do Netykiety.
  • @rip LunarBird CLH
    :) Cóż więcej?
    Pozdrawiam
    PS. To jest tak, gdy forma bierze górę nad treścią.
  • @alchymista 01.09.2011 21:42:17
    "Dziękuję za odpowiedź.
    Po prostu zdumiał mnie powszechny entuzjazm dla inicjatywy unieważnienia i przesunięcia wyborów. Że to daje trochę więcej czasu na zorganizowanie "trzeciej siły" to fakt. Mnie to akurat nie cieszy, bo nigdy nie kochałem Marka Jurka i tych wszystkich, dla których wąsko rozumiany interes klasowy, rasowy, etniczny czy religijny jest ważniejszy niż Polska.
    Przesunięcie terminu wyborów daje czas na przedłużoną kampanię mącenia Polakom w głowach, rozbijania sojuszu zbudowanego wokół idei państwa - a do tej pory udało się to tylko Lechowi i Jarosławowi Kaczyńskim."
    Pewnie nazwiesz mnie mendą, a ja się wcale nie zdziwię. ... Bo nigdy nie kochałeś Marka Jurka! Co?
    Za chwilę napiszesz, że nigdy nie kochałeś Kaczyńskiego?!/ właściwie to wyczytałem w Pana postach/
    Ja się nie zdziwię. Kim Pan jest?- Po prostu zdumiał Pana powszechny entuzjazm dla inicjatywy unieważnienia i przesunięcia wyborów.
    Alchym- to jakieś nieporozumienie!
    Będziemy robić co nasze. Tego jestem pewien. Przykro mi ;)
    Dołączysz albo skrewisz. Proste.
  • @Anderson
    Szczerze mówiąc z Kaczyńskim sprawa jest bardziej zniuansowana. Rzeczywiście pisałem o tym w jednym z postów i nie wypieram się tego. Tylko co to ma do Marka Jurka? Kaczyński jest mi najbliższy, bo jest antyrosyjski i ma ideę państwa. Trochę inna, niż moją, ale jednak. Marek Jurek niestety koncentruje się na sprawach stricte religijnych. Ma do tego prawo jak każdy, ale czy to powód, aby na niego głosować?
    Słowa typu "menda", "skrewisz" proponuję zarezerwować dla pół-światka celebrytów, którzy "dorzynają watahy" albo pół narodu nazywają "bydłem". A fe!
  • @alchymista
    :) Wypuszczasz mnie jak ja Ciebie "nawijam". Ale widzisz różnica polega na tym, że ja wiem, że:
    ..."Ведут нас ко Христу дороги узкие"...
    ;)
    Ups! I did it again:/!
    Sori! jak mówią Hiszpanie i Marokańczycy. PAN, PANA, PANI, PANU... itd.

    Otóż, nie ma spraw bardziej czy mniej zniuansowanych, bo to jest jak ze świeżością jesiotra, jeśli Pan pozwoli. Świeżość jest tylko jedna. Albo jest albo jej, po prostu, nie ma. :)

    Antyrosyjski? Co to znaczy? Czy mógłby Pan to określić konkretniej? Proszę :)

OSTATNIE POSTY

więcej

MOJE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

ULUBIENI AUTORZY

więcej